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[分享] M9 vs M8 室內與夜拍比較 (圖多,原圖在Flickr)

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路過旅人

Alan.Chiang2015-4-1 22:06

看了那麼多的拍攝介紹
也在數字討論區看了那麼多的比較
再把玩自己手上的M9
我覺得M模式的存在
是增加拍攝的選擇
但是不能什麼都用M模式來解決
我覺得HTC負責照相的團隊
應該努力(或許他們也正在努力)把這顆感光元件發揮它應有的威力(如果他真的有威力的話)
因為我在跟同事比較時
他們只問了一句 "為什麼AUTO拍照(低光源)輸這麼多"
我想也是
拍照不是應該簡簡單單的拍嗎
在餐廳時(通常燈光比較暗一些)
我還要調M模式  秉住呼吸
人家IPHONE只要   拍照  就這樣
甚至同樣的拍攝條件
拍出來的畫質(亮暗 白平衡)
就是不驚豔(不好意思說輸人)
HTC加油加油  希望來次令人驚豔的更新

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JoeLin2015-4-1 23:24

ShangLai 發表於 2015-3-31 01:29
再來進入第三個場景,窗外夜景;因為僅有這裡可以在窗戶玻璃上固定住手機,所以只有這個場景有使用M模式:
...

總結:
1. 因為螢幕更新以及拍照取景方式的不同,M8低光源拍照較不易手震,反觀M9極容易發生,所以手持拍照來說M9是比不上M8的;不過,若用了M mode,M9的夜拍不輸M8,可惜長曝只能到2秒,希望以後升級改進,至少也要4秒以上。
據我所知...LCD顯示畫面與拍照應該是互不相干的,sensor會另外丟一個畫面給live view使用,
LCD畫面會延遲純粹是環境亮度不夠造成frame rate降低!!

2. 如果要用M8手持夜拍,首選夜間模式。若要用M9手持夜拍,首選HDR mode (前提是手要穩),第二選擇是夜間模式,逼不得已可以使用auto mode + 對比-2。
有東西可以靠還是比較好啦...

3. 如前文所提,希望M9將來升級,可以將開始曝光時間往後延一些些(如0.1~0.2秒),避開按下拍照鍵的那一瞬間產生的手震,並且讓拍照音在曝光完成後才響起,避免拍照者以為拍完就動到了.....
這樣會有快門延遲的問題,拍下來的照片就不是你按快門那時的畫面!!
除了安全快門不夠外,手震另外一個原因也是因為畫素提高的關係..
輕微的手震在畫素低時感覺還好,一但畫素提高時手震也跟著就被放大了!!

4. 希望將來可以增加一個模式,類似ASUS使用的pixel master,將數個像素合併變成一個大像素(如四個合併成一個,16:9的解析度可以維持在400萬),這樣高ISO的畫質應可提升。
而且一旦像素數減少,CPU 就足以負擔類似M8的不停的長曝取景,這樣也可以像M8一樣,按下拍照鍵是取回之前最後一次取景的資料,而不是之後才曝光取景,以減少手震的機會。
pixel master只是一個ASUS創出來的名詞,實際上binning這個技術大家都有在使用,
只不過大多是使用在錄影上比較多!!


從鏡頭看世界
http://joelintw.blogspot.com/
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ShangLai2015-4-2 00:31

JoeLin 發表於 2015-4-1 23:24
總結:
1. 因為螢幕更新以及拍照取景方式的不同,M8低光源拍照較不易手震,反觀M9極容易發生,所以手持拍 ...

據我所知...LCD顯示畫面與拍照應該是互不相干的,sensor會另外丟一個畫面給live view使用,
LCD畫面會延遲純粹是環境亮度不夠造成frame rate降低!!」

的確是不相干,但M8在取景時,就一直不停的在曝光,並將得到的畫面存在記憶體中,所以只要一按拍照鍵,它並不會再曝光一次,而是直接將記憶中的那個版本存下來。


可是M9則是直到按下拍照鍵後,才會開始曝光,這個時候若手震就會明顯影響到畫面。


我使用M8的夜間模式,快門長達0.5秒,只要屏住呼吸,看到螢幕上的畫面清晰無手震時,按下拍照鍵即可拍出無手震的照片:
IMAG0461夜間 by laishangkimo, on Flickr
這張就是純手持,無靠在任何東西上,右邊模糊的地方請忽視它,那是上次我送修M8的原因,現在已不會模糊了.....


當然拍這張照片要多等個十幾秒,等到取景畫面清晰無手震,再按下拍照鍵,立刻就拍好了,並沒有重新曝光......


所以才會希望M9將來也多一個模式,降畫素沒關係,類似M8這種不停曝光,直到按下拍照鍵為止,這樣就可以有效的避免手震。


不過,當光源低到夜間模式要曝光到0.5秒時,因為取景螢幕是所見即所得,所以每0.5秒才更新一次,會非常頓,連點對焦也很頓.....

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路過旅人

sam-lin2015-4-2 00:36

JoeLin 發表於 2015-4-1 23:24
總結:
1. 因為螢幕更新以及拍照取景方式的不同,M8低光源拍照較不易手震,反觀M9極容易發生,所以手持拍 ...

joe大:
1. 據我所知...LCD顯示畫面與拍照應該是互不相干的,sensor會另外丟一個畫面給live view使用,
LCD畫面會延遲純粹是環境亮度不夠造成frame rate降低!!

您的所知觀點可能是對的,不過在此我有個疑問,在夜拍時畫面會延遲似乎只有m7、m8才有,為什麼?比他們低階的手機都不會有這情況。我覺得應該是刻意做的效果,S大在本主題一開始有提出過降低螢幕frame來配合相機的快門時間。以及王自如(ZEALER)的測評m7 ultra pixel的時候,拿nokia  920對比時也是說到,m7透過降低螢幕的更新率來配合相機曝光時間來取景,說法跟S大是相同意思。因此m7、m8的夜拍方案我覺得是有別於一般方式,要是m9能夠濃縮畫素後,是否也可以能按m7、m8的夜拍設計構想一樣進行?

4.pixel master只是一個ASUS創出來的名詞,實際上binning這個技術大家都有在使用,
只不過大多是使用在錄影上比較多!!
如果這個技術大家都有在使用,並且大多用在錄影上,但我怎麼覺得在錄影的時候,畫面還比較暗一些?? 還有asus用在拍照上面,亮度效果很明顯!! 不論是ASUS自創的pixel master名詞或是nokia的超畫素,都屬於將原本畫素降低濃縮,但提高在其他方面的表現(畫質、亮度等),我也有發一篇文想建議HTC官方能否參考這些方案,畢竟m9的sensor到了2千萬也夠高的了,如果用不到這麼高的畫素時,還不如顧好畫質比較重要,希望官方能聽得進去。但話又說回來,要是HTC影像處理部門有那麼厲害,不用降畫素就能將2千萬畫素調教到auto在任何環境下都勝任,那我沒話說!! 只好用新台幣將它們的努力成果下架。

本文章最後由( sam-lin )於 2015-4-2 00:41 編輯

誰說HTC手機不好用?!
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陳翊翔2015-4-2 08:40

大大真的是太專業了,先收藏起來

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harry lu2015-4-2 09:30

大大做了很清楚詳細的比較分析喔~ 結果好像也真的各有其優勢!

顆顆~
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Hank Hung2015-4-2 10:14

感謝大大精闢的分析測試!!
看來M9的相機還有很長的路要走(很有進步空間!)
我最在意的手震和低光源躁點多的問題似乎就是這樣了...
只好繼續愛我的M8

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JoeLin2015-4-2 12:41

ShangLai 發表於 2015-4-2 00:31
「據我所知...LCD顯示畫面與拍照應該是互不相干的,sensor會另外丟一個畫面給live view使用,
LCD畫面會 ...

M8的快門延遲時間的確很短,幾乎是一按下快門馬上就抓到影像(誇張的快),
M9就需要再確認了...
總之...夜拍手持本來難度就高(穩定度因人而異),
找東西靠著會是比較穩當的作法!!
沒有防手震的年代也是這樣拍呀.....呵呵

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JoeLin2015-4-2 12:54

sam-lin 發表於 2015-4-2 00:36
joe大:
1. 據我所知...LCD顯示畫面與拍照應該是互不相干的,sensor會另外丟一個畫面給live view使用,
LCD ...

HDR錄影就是了,你可以試試看,應該會發現HDR的影片視角和一般正常影片是不一樣的!!

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ShangLai2015-4-2 13:03

JoeLin 發表於 2015-4-2 12:41
M8的快門延遲時間的確很短,幾乎是一按下快門馬上就抓到影像(誇張的快),
M9就需要再確認了...
總之... ...

所以才會認為說,只要進入拍照模式,M8的相機就不停的曝光。
假設曝光時間是1/11秒,那每隔1/11秒,image chip就會將曝光1/11秒的照片存入記憶體,並順便縮個像素後再送到螢幕顯示;每當新的曝光照片存入記憶體中,就會將舊的洗掉,所以記憶體中存的都是最新的曝光照片;一直到按下快門鍵,這時並不會重新曝光,而是將記憶體中的那張照片存檔.....


也因為每隔1/11秒才會將記憶體中的照片縮畫素送到螢幕上,所以螢幕的更新率就只剩1/11秒,而有頓頓的感覺。

如果是低光源下使用夜間模式,曝光時間會長到0.5秒(如我之前舉的照片),那螢幕的更新率也會低到0.5秒(僅2FPS),會頓的相當誇張,但只要手拿穩幾秒至十幾秒的時間,螢幕上的畫面終究會穩定不手震,這時再按下拍照鍵,將記憶體中的照片存入SD卡就拍照完成了....


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