HTC論壇

標題: RE管壁尾端裂開的問題剖析與建議 [打印本頁]

作者: 34016d65-af28-425e-9b32-055bafb87af4 時間: 2015-1-18 12:10
標題: RE管壁尾端裂開的問題剖析與建議
我認為絕大部分的裂痕都不是消費者使用上的問題,而是RE 當時在設計結構組裝時,忽略了材料的物理特性,那就是冷縮熱脹的原理.
提供下面圖片(第1張來自大陸網友的拆解照片)

第2張是依據拆解照片繪製的結構示意圖

1.我認為RE的防水是藉由內部的防水橡圈與管壁緊密貼合而達到防水的目的,相對的,橡圈會對管壁施加向外的應力.
2.材料都避免不了熱脹冷縮的物理性質,為什麼橋樑會有伸縮縫,就是為了處理熱脹冷縮的問題.
3.當RE管壁與底座結合時,假如管壁與底部間隙太小甚至完全貼住(也就是組裝的非常緊密)時,當管壁遇熱(手握住,電池發熱)伸長時,完全沒有空間去伸展以抵銷內部產生的應力時,只有從最弱的地方裂開(管壁尾端),以消除應力.(應力消除後就會平衡了)
4.為什麼有的會,有的不會?應該是組裝過程中某些過於緊密的機率愈大.
5.因此設計上的任何些微尺寸都要能避免這個問題.(包含材料的選用)

提出這個觀點是希望HTC能夠參考,讓接下來的RE都能更好!更千萬不要去猜測是消費者使用不當!(除了摔壞的)
RE 真的是很棒的產品,特別是它的設計理念...[
也希望讓RE永續傳承下去.

作者: d8cbdb10-966f-4656-ba9e-e93c8569dcbb 時間: 2015-1-18 13:04
謝謝這位大大的辛苦的剖析和建議，!看了很多人的發文和抱怨，這也是我還在考慮要不要買RE的原因，也希望HTC可以有所應對和處理，讓其他消費者可以買的下手。

作者: 19b939fa-f0c0-467e-b212-67e18fc5f375 時間: 2015-1-18 14:10
我覺得分析的有道理ㄛ，好像熱漲的關係才裂的，因為不是外力損壞ㄚ，所以應該是內部溫度升高後脹裂

作者: e01b04ba-2fa8-426d-91af-267a27857d57 時間: 2015-1-18 15:11
看來HTC真的該出來面對了~
承認錯誤~
盡快修改設計~
解決問題。

作者: d8593ef7-bf02-417f-80ca-e6fd98737c6c 時間: 2015-1-18 17:32
其實我有想到如果改成跟M8金屬的話，說不定會更好!

希望HTC能改善這部分問題~

作者: 5427df12-9efc-462a-b68b-a6cc8ac39780 時間: 2015-1-18 18:08
Re 是好設計，我已經裂到換了第三隻了，還是裂了一個小縫很無言，當初衝首購結果都是白色出問題，現在再報修的都是以人損處理1990，實在很懶的再送…無限送修循環嗎？

作者: a94bf243-85eb-49de-85c5-ea56138387d3 時間: 2015-1-18 18:10
以結果論回推原因:為什麼只有白色有災情，而橘色跟藍色確沒有呢？是不是問題出在於塑膠用料有問題?

作者: 1ba3b2b3-7188-487f-b278-8910560581fc 時間: 2015-1-18 18:54

Jovi 發表於 2015-1-18 18:10
以結果論回推原因:為什麼只有白色有災情，而橘色跟藍色確沒有呢？是不是問題出在於塑膠用料有問題?
...

喬大,我覺得是HTC本身已經有修正此錯誤,
因為都是裂在第一批白色的身上,後出的橘.
藍,都有修正了。

作者: 34016d65-af28-425e-9b32-055bafb87af4 時間: 2015-1-18 19:23

Jovi 發表於 2015-1-18 18:10
以結果論回推原因:為什麼只有白色有災情，而橘色跟藍色確沒有呢？是不是問題出在於塑膠用料有問題?
...

材料當然是最可能的原因,可能需要塑料專家來回答了,塑料要有顏色,就要添加染料,造成塑料脆裂的原因很多,但絕不能任意歸咎於使用者不當使用!比如說,RE底部設計了腳架的螺牙孔,那你就不能推託消費者鎖太緊等理由,因為這是你產品設計時就必須考量及測試的,且每個人對緊的感受度又不一樣!
而且RE底部的螺牙孔似乎也是底座塑料一體成形,跟一般相機底部採用金屬螺牙孔不同.是否導致受力時,導致相鄰的管壁尾端脆裂?都是可能原因.
有些使用者可能根本就沒用腳架也發生裂紋,這真的就是瑕疵了.
我認為HTC要認真檢討材料倒是真的,好的材料,即使受到物理原因的應力,應該還要有承受的能力,不能一下就裂了!
當然也有可能生產線生產過程的瑕疵,但這些瑕疵在單一零件時不易檢測出來,卻在組合之後才顯現出來.
至於藍色及橘色好像沒有災情?除了量較少之外,或許是不同了零件供應商也說不定,相信HTC自己最清楚!我們也都只是猜測罷了!
消費者針對瑕疵的反應也正是對產品的正面回饋,讓產品可以更好!所以HTC要好好思考如何處理了!

作者: a94bf243-85eb-49de-85c5-ea56138387d3 時間: 2015-1-18 19:27

POWER919 發表於 2015-1-18 18:54
喬大,我覺得是HTC本身已經有修正此錯誤,
因為都是裂在第一批白色的身上,後出的橘.
藍,都有修正了。

應該不是喔，如果有換料，白色不應該現在還有災情。曾經跟塑膠從業人士聊過，猜測是這支白色的塑膠出了問題，而橘色/藍色的塑聊製程中雖不好生產，但是結構強度比較好。當然，最根本的問題請RD/QE/CE 查ㄧ下就馬上能破案。

作者: a94bf243-85eb-49de-85c5-ea56138387d3 時間: 2015-1-18 21:19

悟狄裴克發表於 2015-1-18 19:23
材料當然是最可能的原因,可能需要塑料專家來回答了,塑料要有顏色,就要添加染料,造成塑料脆裂的原因很多, ...

正常來說設計驗證都會有環境模擬測試，如:高低溫/耐磨/落摔....等，以避免出廠後在正常使用下被搞壞。以目前的災情看來,我不認為當初的落摔有過關，除非:1.測試方法鬆散 2.沒測 3.簽特採放行 4.拿藍/橘測，白色未測 5.真的是比例問題，當初沒測出來6. cost down,所以廠商量產後ㄆ偷換料..。
不知真相是哪ㄧ個?

作者: 0e756176-958b-4c08-8689-f91abe111408 時間: 2015-1-18 22:46
大大分析的很好，我也提出一個想法，是否大家轉動RE時都手握頂端，以致鎖到緊時底部承受太大的扭曲力，然而管壁很薄且材質不佳，才加速龜裂。

作者: 895f2e3d-81a1-44eb-8d4d-5a5a25e54145 時間: 2015-1-19 00:30

悟狄裴克發表於 2015-1-18 19:23
材料當然是最可能的原因,可能需要塑料專家來回答了,塑料要有顏色,就要添加染料,造成塑料脆裂的原因很多, ...

您所說很好，我深深HTC品保測試抽驗一定有問題，甚至送修後的檢測判斷都可能是沒有，直接以裂痕判斷為人為所致。
沒有品質測試報告，誰知道RE是怎麼出現裂痕。HTC身為手機科技大廠，員工平均學歷甚高，但回應消費者的方式一點也不科學、不專業。
對此re裂痕事件，均告訴大眾不能鎖太緊，現在市售RE下旋蓋扭力值要超過多少外殼才會裂，也沒告訴我們，懷疑說不定他們可能都不知道!!!

現在受害消費者要的只是HTC能承諾且確實改善品質，然後回收瑕疵品，而非現在送修換個還可能會出現裂痕的外殼回來，混到保固期完，會裂的RE還是一樣裂。
承諾且切實地讓消費者能放心使用很重要! HTC RE不該是個只有同類型白牌產品的水準!

作者: c9996f64-bf81-4cb6-9c7f-2cc55e3765e6 時間: 2015-1-19 00:31

Jovi 發表於 2015-1-18 21:19
正常來說設計驗證都會有環境模擬測試，如:高低溫/耐磨/落摔....等，以避免出廠後在正常使用下被搞壞。以 ...

關於落摔測試這個我可以幫忙說明一下:
1.落摔高度是幾公分:一般是76公分，運動型攝影機的標準會高一點，大都是1公尺或更高!!
2.落摔的地面是甚麼材質:水泥地、鋼板或電木板，不同材質落下來的結果都會不同，嚴謹點的會使用水泥地或鋼板!!
3.落摔的次數:正常是摔一角三稜六面，當然啦...摔完後是不能有破損的!!
以上測試的條件給各位參考看看...
至於RE的落摔嘛，我認為應該是有過啦，差別在摔多高??摔了幾次而已!!

本文章最後由( JoeLin )於 2015-1-19 00:32 編輯

作者: 0f38d570-9b9f-44c1-af0e-09661efcb4f7 時間: 2015-1-19 01:56

覺得大大分析的很有道理

很慶幸自己的RE還頭好壯壯

現在能做的就是減少RE發熱的時間

以免出現裂痕

另外想請問，如果裂了是否會影響防水度？

作者: 5b705032-10e0-4460-881e-b8804addbbe6 時間: 2015-1-19 08:44
我覺得跟熱漲冷縮的關聯比較小餒
橡膠墊圈是原因比較有可能
因為橡膠墊圈就是要密合
所以一定會擠壓啊!!!
塑膠壁薄當然就不耐擠
熱漲冷縮比較不可能是因為
它伸縮可能就只有0.0Xmm
除非是金屬~那伸縮就會比較多
就拿橋來說就好
一座牆那麼長
有注意到它有伸縮縫嗎??
那伸縮縫可能都不超過5公分耶~而且是要經過艷陽高照
經常可能都超過60~70度左右

而且底座和本體相連的話才有可能會造成擠壓吧
不然應該會跟著管壁一起延伸才對
而顏色的話~我倒是認為還是遲早的事吧
因為白色的先做出來的阿
甚至可能在開賣前幾個禮拜就已經預備好了
又或許因為有加了其他原料(色素等...)
讓他能更堅固也說不定
總之白色的應該是天生缺陷才對
畢竟人為因素
哪這麼多都同樣原因同樣位置阿!!!

本文章最後由( 緯緯 )於 2015-1-19 08:46 編輯

作者: b10dc4f3-9747-4511-8ff2-402b7ffacc84 時間: 2015-1-19 09:12
分析的太好了,且考慮那部份是常為人為操作的地方,更應加強才是,我想大多是材質的問題!

作者: 53a5fe0e-570f-444c-aa93-d5b9c000e6c8 時間: 2015-1-19 09:41

Jovi 發表於 2015-1-18 18:10
以結果論回推原因:為什麼只有白色有災情，而橘色跟藍色確沒有呢？是不是問題出在於塑膠用料有問題?
...

這點我會持續觀察，因為我買藍RE，
出現裂痕的話一定要上來搶頭香(我這算樂觀嗎?!)

作者: a94bf243-85eb-49de-85c5-ea56138387d3 時間: 2015-1-19 09:46

軒寶貝發表於 2015-1-19 09:41
這點我會持續觀察，因為我買藍RE，
出現裂痕的話一定要上來搶頭香(我這算樂觀嗎?!)
...

我希望藍色不要有災情, 因為我準備去買藍RE ....

作者: cf6df4b2-fdb8-4efd-a7f5-e7606e694960 時間: 2015-1-19 10:13
反正好像怎麼看當初HTC的設計似乎就存在瑕疵

作者: eb003f54-26e2-4608-b713-0a98bd9e6f20 時間: 2015-1-19 10:54

darkrock007 發表於 2015-1-19 00:30
現在受害消費者要的只是HTC能承諾且確實改善品質，然後回收瑕疵品，而非現在送修換個還可能會出現裂痕的外殼回來，混到保固期完，會裂的RE還是一樣裂。

新產品上市偶有誤失大家都能理解，唯有完善的售後保固服務才能弭補缺憾。

現在大家氣憤的是在正常使用狀態下自然產生裂痕，原廠卻說這是人為不保固，修復必須收費1990元，付了錢卻無法保證不會再裂，那到底要付幾次1990元才會拿到正常商品？這是讓人無法接受的地方。

從發生過的案例看來，產品設計、生產問題遠遠大於使用者因素，這種工程問題一經檢驗答案非常明確，不是硬凹可以混過去的。

注意這事件1個多月了，感覺上 HTC 可以決定事情的「大人」還沒意識到事態嚴重性，一直都沒有正確的策略對應，若如此堅持下去可能連手機銷售都會受影響，拖越久對 HTC 越不利，早晚都要處理何不身段漂亮一點，化危機為轉機，這才是雙贏啊........

持續觀察下去，看 HTC 如何通過這次考驗！

本文章最後由( ysc )於 2015-1-19 12:04 編輯

作者: 8a17c4e8-4524-4755-8579-ab0ee35e799e 時間: 2015-1-19 10:55
HTC不是說這星期會出面說明嗎?最好能把瑕疵品回收換新，那才算有誠意，才是央央大厰該有的作為(如iphone)啊!

作者: e41952eb-278c-45d7-8b0c-61109ff8a3ab 時間: 2015-1-19 13:15

Hㄒㄈ：人為損壞NT1990，謝謝指教！請你順心！

剛剛re接到原件寄回了，不花1990就繼續裂，Hㄒㄈ死不承認，怕承認股價會重創吧！

作者: 7678d2d8-e742-4e04-b821-cd3d5099b495 時間: 2015-1-19 15:44

yvonnelo 發表於 2015-1-19 10:55
HTC不是說這星期會出面說明嗎?最好能把瑕疵品回收換新，那才算有誠意，才是央央大厰該有的作為(如iphone)啊 ...

請問大大在哪裡看到這個資訊的呢?有網址嗎?感謝

作者: 8a17c4e8-4524-4755-8579-ab0ee35e799e 時間: 2015-1-19 18:34

蔡油油發表於 2015-1-19 15:44
請問大大在哪裡看到這個資訊的呢?有網址嗎?感謝

請參考RE裂痕自救處理之#13，內有提到原廠服務人員來電.....

作者: 9a176282-7f3c-4f99-9953-43387e552ace 時間: 2015-1-20 06:07
看各位的討論後
原本想購買的我
又回到觀望了
如果產品有瑕疵
就算送修免費
那個動作就夠讓人煩了
誰都不希望自己拿到一個需要常送修的產品

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